חמישי 10 מאי
2007
"האנשים שלא מבינים באינטרנט בשותף עם האנשים שלא יודעים טלוויזיה - והם אלו שיחברו בין השניים?"
מאת גדי שמשון, תחת הנושאים miscalleanous עם התגיות בלוגים בלוגספירה זאב חספר טלוויזיה ישראבלוג נענע ערוץ 10 תוכן גולשים תפוזמה יקרה לישראבלוג בעקבות החיבור בין נענע וערוץ 10?
ההצהרה שבכותרת הפוסט - קיצונית, לא הכי ריאליסטית ובוטה במפגיע אבל מה לעשות, לא לגמרי מופרכת - נאמרה לי על ידי בכיר לשעבר באינטרנט הישראלי, שברח ממנו למחוזות טובים יותר. גל מור ניסח זאת מעט אחרת, כשהוא מעביר את נטל אשמת הכישלון והבינוניות מצוות הגופים התקשורתיים הללו לבעלי הבית שלהם:
זו ברית האנדרודגים, בין מי שנכשלה להיות ערוץ 2 השני לבין זו שרצתה להיות וואלה2. בשני הגופים עבדו ועובדים אנשי תוכן מצוינים - בנענע עברו אנשי האינטרנט מהטובים בארץ, בערוץ 10 עובדים אנשים שחיים ונושמים טלוויזיה. אך זה לא מספיק כאשר בעלי השליטה לא מתווים אסטרטגיה ברורה.
התלבטתי עמוקות אם לכתוב את הפוסט הזה. ולו בגלל שלו הייתי כותב את כל מה שיש לי - רק הדיסקליימר והגילוי הנאות היה דורש גלילה של שלושה מסכים. פגשתי את זאב חספר, העורך המיועד של “נענע 10″ העתידי, פעם אחת בחיים והתרשמתי ממנו מאוד. האתגר שלו קשה מאוד, ולכן גם מלהיב: ללא ניסיון אינטראקטיב (עריכת וויינט, אחד העיתונים הטובים בישראל ועיתון האינטרנט היחיד אינה עבודה אינטראקטיבית באמת) בתנאי שוק משתנים ועם בעלי בית שלא ממש מבינים במה הם מתעסקים חוץ מזה שצריך להתעסק בזה (רק תקראו את הציטוטים שחברו עבורם בהודעה לעיתונות) - לא פשוט.
לצאת לקרב מול וואלה? וואלה.
נענע, כמו שכולנו מכירים וכבר פחות גולשים אליה, עומדת למות. להיסגר. לא עצוב לי בגלל זה בכלל - הנענע שאהבתי כבר מזמן לא קיימת, ועליה כבר כתבתי לא מעט. עצוב לי על ישראבלוג. גם על זה שבזמנו השיחות עם תפוז לא הבשילו לעסקה, וגם על גורל הבלוגים הלא מעטים בישרא שאני נהנה לקרוא.
ישראבלוג הוא נכס הרייטינג הכי יפה של נענע. לא שמישהו שם ירצה להיפטר מהדבר שהכי עובד בנענע - אבל היי, זוכרים מה אמרנו בהתחלה? זה לא אנשי המקצוע שבשטח, זה ההחלטות “האסטרטגיות” של בעלי הבית. למיטב ידיעתי עמי אראל ונוחי דנקנר לא מחזיקים, מודעים או מתעניינים בבלוגים בישרא. וזה שישרא נכס (וכמו שחבר אחר מהבראנז’ה אמר לי “זה גם לא סיפור יקר להחזיק. כמה מחשבים, את אילנה ומתכנת רוסי מחיפה”), עדיין לא אומר שהיא תשרוד. אם היא לא תתחבר לאתר האינטרנט שיהיה “פלטפורמה משלימה ומשיקה לערוץ 10″, כמה זמן היא תחזיק שם?
ל-IOL היו שני נכסים חזקים - התכנים של הארץ, והקהילות. כולנו יודעים על מה וואלה שמרו ומה, בהחלטה מתועבת במקצת, לא היה מספיק חשוב להם. כשיריב החליט לבחור בנטוויז’ן/נענע כבית לישראבלוג, לעניות דעתי מאחר ולא האמין ובטח באנשי תפוז בניגוד לאנשי נטוויז’ן, אמרתי לו שזו סכנה שיכולה לקרות. שלנטוויז’ן כחברה, לבעלים שלה, לא אכפת מישרא, ושתפוז היא חברה שהוא אולי לא מחבב את התנהלותה, אבל היא חיה את “הרשת החיה”. נטוויז’ן מחברת אנשים לאינטרנט, היא לא חיה בו.
האנשים שיריב בטח בהם, מקבלי ההחלטות, כבר בחוץ או בדרך לשם.
לא שאני חושב שמישהו שפוי ינסה להיפטר מישראבלוג. כרגע. אבל כרגע זה מונח מאוד נזיל. ובמובן האינטרנטי שלו, גם “שפוי”. למרות מה שאמר אותו חבר שלי - להמשיך לפתח ולשמר על ישראבלוג זה הרבה יותר מאילנה (מנהלת ישרא המוכשרת. מאוד) אחת ומתכנת אחד.
אלא אם כן יהפכו את “הרווק” לדרמת מקור, כמובן.
גילוי נאות: אני לא מהאו”ם, אם מישהו תהה לרגע: הייתי בין מקימי נענע והעורך הראשון שלה, עבדתי כפרילאנס עבור נטוויז’ן כמה פעמים מאז. עבדתי כיועץ עבור תפוז אנשים בפרויקט “הבלוגיה” (מתחרה בישראבלוג), ואחר”כ הפכתי לחבר בדירקטוריון החברה (גם כעת). וגם אם למישהו נדמה שלא - באמת שהתאפקתי בפוסט הזה.
29 תגובות לפוסט “ "האנשים שלא מבינים באינטרנט בשותף עם האנשים שלא יודעים טלוויזיה - והם אלו שיחברו בין השניים?" ”
תגובות:
להשאיר תגובה
טראקבאקים ופינגבאקים
-
פינגבאק מאת סיפורים מהחלל המוחצן » כותבים
מאי 12, 2007 בשעה 8:41[…] וגדי שמשון, מתאר מדוע המיזוג בין נענע לערוץ 10 לא יצליח בפוסט עם הכותרת הארוכה - ”האנשים שלא מבינים באינטרנט בשותף עם האנשים שלא יודעים טלוויזיה - והם אלו שיחברו בין השניים?“ […]
-
פינגבאק מאת נענע מיט אה שוונג! » Content / Interactive
מאי 12, 2007 בשעה 11:53[…] הנה משהו נחמד שלא תמצא בתרבות של העיתונים המודפסים, גם אם הם נמצאים באינטרנט. במקומות הללו כולם כל כך אנאלים ומכווצים שלעולם יקפידו על ההפרדה בין מה שמדברים עליו בפומבי, למה שמדברים עליו רק בקבוצות קטנות, ובשקט. לפוסט הקודם בבלוג, שהעלה תהיות באשר לעתיד נענע וישראבלוג והתאפק באופן די אגרסיבי מלפרט את דעתי על כמה דברים שהיו שם בשנים הארוכות מאז שעזבתי, נוספו כמה וכמה טוקבקים ראויים מאוד. הנה דיון שיכול לעניין גם את מי שלא קשור לנענע - העורך המייסד, מנהלת ישראבלוג, העורך החדש לאתר המתחדש, עובדים בעבר, בלוגרים מפה ומשם - אני חייב לומר שזה מאוד מוצא חן בעיני שזה קורה, ושזה קורה כאן. […]
-
פינגבאק מאת מאבד תמלילים - הגלוב » ארכיון » בלוג טי.וי.
מאי 12, 2007 בשעה 13:06[…] בינתיים ערוץ 10 עושה ניסיונות להיכנס לאינטרנט דרך נענע. גדי (המלך) שמשון כתב על זה. […]
-
טראקבאק מאת Geekim - The Podcast | גיקים - הפודקאסט
מאי 14, 2007 בשעה 2:21Geekim, Podcast 27 - גיקים, פודקאסט מספר 27 - “האן ירה ראשון”…
(אמרנו מספר 28, אבל התכוונו ל-27)
משתתפים: אורן הוברמן, אילנה תמיר, אפרת אסקירה, ליאור באקאלו ורן יניב הרטשטיין.
00:47 שבוע שעבר. סקירה קצרה ביותר …. -
פינגבאק מאת גיקים, פודקאסט מספר 27 - האן ירה ראשון / גיקים - פודקאסט שבועי
יוני 24, 2008 בשעה 16:38[…] 02:07 נענע היא 10. זה כנראה לא מזיז בכלל למאזינים שלנו (אם כי לפי כמות התגובות אצל גדי שמשון ייתכן שדווקא יש כמה מתעניינים), אבל ההסכם בין נטויז’ן לערוץ 10 נחתם ונסגר, ונענע תהפוך בקרוב להיות האתר של ערוץ 10. רק בקשה אחת - לא לשמוע עוד לעולם את המילה פורטל; התגובה של זאב חספר אצל גדי שמשון; פוסט ההתפטרות של רונן שמיר. […]









מאי 10, 2007 בשעה 2:00 לערוך
שומעים את ההתאפקות עד כאן.
ועוד דבר. איך גורמים למנהלים להבין שהם לא מבינים?
מאי 10, 2007 בשעה 9:11 לערוך
אכן, מילים קשות ונכונות. שבוע לפני שישראבלוג נפתח(אוקטובר 2001), פתחתי בלוג עצמאי עם פרונט-פייג’ בדומיין פרטי ותיעדתי את חיי. לא היה לי מושג שקוראים לזה בלוג, אבל גם לאף אחד אחר לא היה מושג.
ואז פנה אלי מר (ה)מחירון ואמר לי “תראה, יש לך מתחרה”. זה די היה משעשע כי לא שיערנו שישראבלוג יהפוך למפלצת (חיובית חיובית) או שאפשר יהיה להשוות בלוג אחד לאתר שלם. אבל לא עבר הרבה זמן ועברתי לישראבלוג גם כן.
בכל אופן, אני חושב שלמרות הקרדיט הרב שנתת לאילנה, מגיע לה עוד יותר ואני בטוח שהיא עוד תציל את ישרא ולו רק בגלל זה:
http://israblog.nana.co.il/tblogread.asp?blog=270461&blogcode=6063021
מאי 10, 2007 בשעה 10:14 לערוך
זו בדיוק הסיבה שמאז ומתמיד נדנדתי ליריב שיבנה מנגנון גיבוי נורמלי.
אני מקווה שזה יקרה במקרה שיוחלט לסגור את האתר (גם אני לא מאמין שיסגרו). אולי הם פשוט יקנו מתפוז את תוכנת הגיבוי המפורסמת ההיא. :-)
מאי 10, 2007 בשעה 10:27 לערוך
Well Said
אני חושב שיש מקום לסינרגיה בין אלו שלא מבינים לאלו שלא מבינים. מי יודע, אולי הם לא מבינים מספיק כדי לא לסגור את ישרא.
מאי 10, 2007 בשעה 11:45 לערוך
לא יודעת. כשנפתח ערוץ 10 שמחתי וקיוויתי שהם ‘יתנו בראש’ לערוצים הקיימים. היו לי כל מיני תקוות כאלו גם בהקשרים אחרים והתבדיתי.
אין ל ספק שאשמח אם האיחוד יצליח וישרא לא יסגרו (גילוי נאות), אבל אני אופתע מאד אם זה אכן יצליח.
מנסיוני דווקא מתחום הסטארטאפים, צוות טכני מעולה זה חשוב, אבל אם ההנהלה מפשלת זה לא משנה כמה הצוות מעולה.
מאי 10, 2007 בשעה 12:34 לערוך
אני באמת לא מבינה את הרכילות הזו סביב הרווק. באינטרנט שאני מכירה, אנשים שפויים היו מקטלגים אותו כטרול וממשיכים הלאה. זה שמישהי סוחטת אותו זה טרולית על טרול, דהיינו, טרול בריבוע.
מאי 10, 2007 בשעה 13:24 לערוך
אכן אי אפשר להתעלם מחוסר הוודאות שיש בנענע לגבי הגורל שלה, עכשיו עם החיבור לערוץ 10. כולנו כאן סקרנים וחוששים לעתיד. אבל מכולם, אני הכי רגועה, כי אני רואה שבאמת מאמינים כאן בישרא-בלוג ומבינים את החשיבות שלו ואת הפוטנציאל הכלכלי. אפילו הגדילו את המשאבים לאחרונה.
עוד לא יצא לי להכיר את חספר או את האנשים של ערוץ 10, אבל לא נראה לי שהם יוכלו לפספס את החשיבות של ישרא.
מאי 10, 2007 בשעה 13:33 לערוך
בעלי נענע הם רק הבעלים, וישראבלוג היא רק פלטפורמה. התוכן והקהילות לא תלויים באף אחד מהם והם ישרדו אחריהם. כזכור, פליטי יואל הסתדרו במקומות אחרים, לרות שזה היה ב-1999 והיו קשיים טכניים למכביר.
מאי 10, 2007 בשעה 14:35 לערוך
מוות לישראבלוג! עם כל האהבה שלי לישראבלוג ובילתי שם כמה שנים אני חושב שהמערכת עצמה טיפה מיושנת והגיע הזמן להשתדרג.
הפיצ’רים שמוכנסים (אני עדיין עוקב אחרי הבלוג מערכת שם מדי פעם) הם קטנים וכמעט לא חשובים ואני מתסכל על אתרים אחרים ועל פיצ’רים שהם מציעים ורואה שיראבלוג נשאר הרחק מאחור
מאי 10, 2007 בשעה 17:54 לערוך
ממש אין צורך להספיד את ישרא-בלוג. עד כמה שאני לא מתה על מילים תאגידימיות - ישראבלוג בתנופה, והולכים להיות הרבה שיפורים, הן מבחינת הכלים שמוצעים לבלוגרים, הן מבחינת הלוק והן מבחינת הפניה של האתר לקוראים שאין להם בהכרח בלוג.
נכון שזו לא מערכת בקוד פתוח, שפשוט אפשר לקטוף מהעץ פיצ’רים וסקינים ולהטמיע בה, ולכן כל דבר מצריך עבודת פיתוח רבה, אבל זה נעשה ובמרץ.
וחוץ מזה - זו קהילה מהממת, שאני בטוחה שאם מישהו מהקודקודים הגבוהים רק יהרהר בדבר פגיעה בה, היא כבר תדאג לשכנע אותו לרדת מהתוכנית הזו :-)
בקיצור - הבייבי של יריב בידים טובות.
מאי 10, 2007 בשעה 18:07 לערוך
אילנה, אין לי ספק לגבי מה שאמרת. מצד שני, גם IOL היה מוצר ייחודי, בלעדי ושווה לא מעט. הכל תלוי איך זה ישתלב להם בתוך רעיון הפורטל הטלוויזיוני. הבה נקווה שישתלב, ושאם לא ישתלב - יימכר.
מאי 10, 2007 בשעה 18:07 לערוך
אילנה תרשי לי לתקן אותך זאת לא קהילה מהממת זאת קהילה 100הממת! :)
מאי 10, 2007 בשעה 18:17 לערוך
אם כבר אז מושי מושלמת :-)
וגדי - אני בדרך כלל טיפוס לחוץ, אבל בעניין הזה אני רגועה. ומי שמרגיעים אותי יותר מכל הם אלו שביום יום הם הצ’ילבות שלי - מחלקת המכירות. זה שישראבלוג חשוב להם, שהם מתעניינים במספרים, שיש להם יוזמות בנושא ושחשוב להם לקדם קמפיינים דרכנו, אומר הרבה על הגורל של ישרא. הרי הם אלו שקובעים בסופו של דבר :-)
מאי 10, 2007 בשעה 18:55 לערוך
מטריד אותי מה שכתבת כרגע מאחר ואני כל השנים שילמתי על מנוי פרו גם בשביל שלא יהיו לי פרסומות
מאי 10, 2007 בשעה 19:06 לערוך
גם בעניין הזה לא חושבת שיש מה לדאוג. יימצא האיזון בין הצרכים של הבלוגרים לשאיפות המסחריות. גם המפרסמים מבינים שקודם הם צריכים שהקהילה תבחר להיות במקום הזה, בשביל שבכלל יהיה להם איפה לפרסם.
מאי 10, 2007 בשעה 20:07 לערוך
אילנה אני חושב שכבר מצאו את האיזון הזה ומדובר בפרסומות הטקסטואליות. אני זוכר בימי בישראבלוג פרסומות עם סאונד שפשוט לא היה אופציה להשתיק אותם מה שהפך את הגלישה לזועת עולם
מאי 11, 2007 בשעה 8:20 לערוך
לגדי (ואחרים):
ראשית, תודה על המחמאה.
חוצמזה: אני מודע לעוצמה של ישראבלוג ואני מתכונן לחזק אותו. יתר על כן, כהצהרת מדיניות אני מתכנן שילוב אמיתי של תוכן גולשים באתר החדש. לא כגטו, לא כמעשה טרנדי - אלא שילוב אמיתי.
עצות, רעיונות, תגובות - אפשר כאן, אפשר גם למייל שלי (מי שמעוניין בתגובות דיסקרטיות יותר):
zeev.jasper@gmail.com
זאב
מאי 11, 2007 בשעה 12:32 לערוך
למה למה הפסימיות? הרי זה חיבור בעל פוטנציאל ערב! עד שלא יתחילו דברים איומים לקרות, אין סיבה לזו המרירות.
מאי 11, 2007 בשעה 12:35 לערוך
*רב
או שמשהו לא בסדר עם הדפדפן שלי, או שחלון התגובות שלך מקצץ מילים מימין ומשמאל.
מאי 11, 2007 בשעה 17:43 לערוך
לצערי, יש לנענע הרבה מאוד שירותים שנשארו “תלויים באוויר”. הרבה מאוד שירותים הגיעו למצב שהוא קרוב למצויין ונשארו שם בגלל סדרי עדיפויות - וכיום - שנה, שנתיים, שלוש מאז - עדיין נראים אותו דבר בדיוק. לא משנה אם מדובר באדמין (שעדיין דורש מילות מפתח באותו משפט דיר באלק שהוכנס כמדומני ע”י דביר לבקשתו של גדי) או בפורומים שלא נערכו, כמו אצל תפוז המתחרה, לזרימות המסיביות של ספאם, דיוורי שרשרת או לחילופין לתקשר עם ערוצים אחרים.
אני יודע שהיו כל כך הרבה הצעות לשיפור שיצאו ממני ומחברים אחרים - עובדי נענע בעצמם. לצערנו מרוב ההצעות שלנו התעלמו. חלק עזב, חלק נותר, ולנו שנשארנו רק נותר לקוות שההנהלה החדשה תיקח את העורכים, מנהלי הערוצים והקהילות, תקשיב להם ותיישם, במקום ללכת כסומים אחרי מחלקת הפירסום.
מאי 11, 2007 בשעה 18:43 לערוך
אני חשוב שהבעיה העיקרית של נענע היום שהוא שפשוט הוא לא יודע מה הוא רוצה להיות.
נענע ההיה הראשון ששילב וידיאו באתר שלו אבל לא לקח את זה לשלב הבא רק עכשיו יש מערכת נורא מסורבלת להעלאת סרטונים (אחרי פליקס, האמבטיה והיפ)
נענע השקיע נורא בפורומים שלו (בעקבות תפוז) וזה החזיק לו חודש (וחבל לפי דעתי אני משתתף שם וחלק מהקהילת ממש טובות)
נענע רוצה להיות הכל אבל הוא אף לא מסיים את העבודה על פרויקט אחד. נראה כאילו יש עשרות פרויקטים לא גמורים
מאי 12, 2007 בשעה 13:58 לערוך
הבעיה של נענע מאוד פשוטה. יש שם אנשים מאוד מוכשרים, ומנהלים מאוד מוכשרים, אבל המבנה הארגוני גורם לספינה להסתובב סביב עצמה, במקום לנוע לכיוון יעד מסויים.
כמו בכל חברה, נענע היא אוסף של אינטרסים מנוגדים. אצל נענע קרה דבר מעניין - האינטרסים הפכו קוטביים לחלוטין. בגלל זה לוקח חצי שנה להזיז פיקסל - רוב הצוות הטכני של נענע מוכשר ביותר, אבל ההנהלה שלו מרוויחה מעבודה ברמה ירודה. כנ”ל לגבי כל מחלקה אחרת.
אני מציע לחספר לקחת יועץ ארגוני טוב, או פשוט להשקיע שבוע בללמוד את התהליכים. הקצוות שיש ליישר כל כך בולטים, שאין שום סיכוי לפספס אותם. ברגע שמבחינה ארגונית העסק יתקתק, הדברים יסתדרו מעצמם - הרי החומר האנושי בנענע הוא מהמשובחים.
מאי 13, 2007 בשעה 17:07 לערוך
לדעתי, עשית כאן שירות מצוין לנענע 10. הפוסט הזה הוא מעין תוכנית עסקית שהנחת על שולחנו של זאב חספר בחינם. הסיכויים של המיזם החדש להצליח גדולים מהסיכויים שלו להיכשל. לטעמי, דוקא הפלטפורמה החדשה יכולה להצמיח אחושלוקי של חגיגה ליושבי הישראבלוג ואחלה רייטינג לנענע 10. תחשוב על זה כך, כשערוץ מסחרי עומד מאחורי פורטל רשת שמציע בין היתר “תוכן גולשים” השמיים הם הגבול. בתקציב של תוכנית ריאליטי אחת אפשר לשגע ולתזז כ80% מהבלוגרים בישראל. הערוץ יוכל למכור לבלוגרים ימבה של חלומות באמצעות תחרויות שיזכו את הבלוגרים הנבחרים ביצירת תכנים שמתוקצבים על ידי הערוץ. סדרות הומור, סדרות תעודה ועוד מיני מטעמים שמוגשים לנו נכון להיום על ידי הסלבים של הרגע. כן, זה אולי לא מדבר לקהל הבלוגרים הנכבד שהגיבו לפניי אך זה ידבר והרבה ל”עם הבלוגרים הממוצע”. ברשת, כמו ברשת. הגולש הוא המלך. הגולש הוא הסלב. הגולש הוא בעל הדעה גם אין לו מאה.
זאב חספר,
ביום הראשון שתפתח את נענע 10 תעלה בתור ניסיון תחרות בלוגרים שהזוכים בה יקבלו “פינה” אחרי פסוקו של יום מצידי והפוסטים יזרמו כמים. יש עוד הרבה מה לעשות אבל זה קונספט שאסור לך לפספס.
בהצלחה זאב, אני מאמין בערוץ 10 ומעולם לא האמנתי בנענע, אני בטוח שביחד תקרעו את כולם. אם תשמעו לעיצות של גדי כמובן.
אוגוסט 10, 2008 בשעה 17:47 לערוך
בגלל גיהוק של קפה-דהמרקר חזרתי לפוסט הזה יותר משנה אחרי שנכתב.
באתר החדש של נענעשר, התוכן המערכתי נמצא בסעיף בתפריט הראשי “תוכן” וישראבלוג נמצא תחת “אנשים”.
בדף הכניסה של האתר, התכנים מישראבלוג נמצאים מתחת ל”כיף”.
זה רק בשביל ההיסטוריה.